景德镇 | 王宇文:器皿是器皿本身
和王宇文聊天是愉悦又“沮丧”的,愉悦的是东北人天然的幽默感和说话方式,让整个聊天的氛围都很轻松,“沮丧”的是,很多问题都被他一两句话“消解”掉,连追问都显得寡淡。我无法获得某种期待或意料之外的素材。用“佛性”去总结,肯定是偷懒的。他所呈现出的随性自在,背后自然是有重复和不间断的技艺练习与思考。
每位陶作者都有属于自己的风格与工作方式,在王宇文这里,可能不需要做太多遥远的规划,一切都发生在动手制作的过程中。制作陶瓷,也无需附着太多意义和表达,甚至使命,器皿是器皿本身,做就是了。
工作室的角落里堆满了杯杯罐罐
化妆土器皿做多久了?
这个没做多久,它就跟上釉一样,是一种装饰手法。化妆土的装饰手法各种各样,有刷、淋、浸。但选择做这个工艺也是基于所选择的泥性特征。每种泥料都有他特有的泥性,在做一个器皿之前你会考虑你想呈现的状态,然后考虑哪种泥料适合这个状态,选择合适的泥料制作后就要考虑使用什么装饰手法,比如上什么釉、怎么使用化妆土,选择哪种烧法更合适?是而不是说非要做这个工艺,要把它一直延续下去,我倒没有这么考虑过。
之前和一位陶作者聊过,为什么国内做化妆土比较少。她觉得,可能是因为历史上国内的瓷器制作水平可以做到更好的一种状态,化妆土工艺也是当时日本没法做出精致的瓷器而使用的替代方式。所以国内陶作者可能不太喜欢。
跟历史肯定也有一定的关系。不过国内现在也挺多做化妆土的,慢慢流行起来了。之前有一次在日本那边做了一个小展,他们那边化妆土工艺“遍地都是”所以他们对化妆土反而没那么多兴趣,倒是对我们的青花、茶一类的更感兴趣。这也是一种文化差异的表现吧。
“这个系列的杯子都没有修底,也是因为我觉得这样会让杯子整体上呈现出很舒服的、浑然一体的状态。”
创作的想法一般都是从哪里来?
就是做以前东西的时候吧,在做的过程中会有一些新的想法出来。或者是我特别想用某种泥料,用的时候发现可能更适合做某一种器皿,然后心里会有一个大概的“模型”,基本知道自己要怎么做,之后做做改改。
做这么多年器皿还是日用为主,不用表达太深刻的东西,不断去做肯定有新的想法。就像工具都摆在面前,想用哪个用哪个。可以先在脑子里拼好,也可以现实去拼。
介绍下软耳杯吧,它在我们那很受欢迎。
软耳杯是很久以前在乐天上班就做了,有七八年了,一边做一边修改。我做东西不会先画草图,你画了也未必就是那样,都是直接做。动手做的时候肯定会有新的发现,新的感受,做完不合适下次再改改。
这款瓷泥杯,它的泥巴特性就是很软。在制作时,我拉好坯,捧在手里,捧住的时候杯子会变形,放一会儿变形又会恢复,恢复后已经不是原来那种形状,会有一点变化,这个过程其实就很有意思,你不是刻意去给它造型,而是必经的某个过程带来这样的形状。
技术有很多种,可以选择的方式太多了。就像之前说的,我一般是先有一个大概的想法,然后选择材料。而不是非要用这个材料做东西。然后在使用中可能会有些意外或变化,想法也会随着变。
有一种说法,比起在器皿上画画,剔刻、镶嵌这种是和泥土本身发生关系,更好地利用了材料,画画可能更像换了个“平面介质”,你怎么看?
原始的陶器时代,就已经在器物上画画了。对于一件作品我们应该整体把握,看它是否需要和适合,比如这种材料配上器型,有图案后会更完美,那当然画画最合适。不能单拿一个环节来说,要看整体。材料语言也是有的。一个是泥土的性格,顺不顺泥土的性格。
以前制作的宫廷用瓷,是非常讲究的,要考虑器型和图案的搭配。有时你会觉得没有图案可能更好看一些。太满了也不合适。
小莹的手捏杯和王宇文的化妆土马克杯。王宇文的化妆土杯更粗粝一些,小莹的陶瓷器皿上常常绘有各种可爱的图案。
古代确实是有这样的需求,现在的话很多老师傅还是在画以前的东西。
陶瓷制作分工明确,就像流水线,一环接一环,但没有一个统一构思的人,很多时候画画就是只要器皿上有“空地”就画。当然这也代表传统还是有市场的。精工细作代表皇家审美,代表富贵,还是很多人在追求的东西,他们不太会去想自己真正的需求,使用需求,情感需求。
“这个系列的杯子都没有修底,也是因为我觉得这样会让杯子整体上呈现出很舒服的、浑然一体的状态。”
之前也在上海生活工作过,为什么选择留在景德镇?不做陶瓷的时候都干嘛?
一般也都是在工作室里待着,不做的时候就喝喝茶、晒晒太阳逗逗猫狗,挺自由的。
我不太喜欢大城市的生活。在景德镇还是有那么一群人,平时碰到你可能觉得这人很奇怪,但凑到一起就很和谐。景德镇其实就是个小城市,环境也没那么好。愿意留在这,也是因为有这帮朋友在。
之后会考虑做自己的器皿展览吗?
暂时没有这个计划。也是觉得自己的东西还没有那么好吧。
之前在乐天做过一次,是我存了3年的东西,只展不卖。我几乎参与了整个展览的工作,是挺有意思的体验。
2016年王宇文在乐天做的个人展览,主要以柴烧作品为主
那时还在烧柴窑,每窑选一两件存下来,觉得还可以。现在做东西,大部分时间还是在做重复工作。没有说我在做不一样的东西。毕业后在乐天工作,其实不会太去考虑生活压力,更自由一些,现在做东西,还是要生活的,就没有那么创作自由。但我觉得现在状态也挺好的,没必要像艺术家那样,重复也挺好的。
平时也会去买一些别人做的器皿吗?自己挑器皿会比较在意什么?
喜欢的也会去买的。我比较在意整体的感觉吧,整体上舒服一些。但不会专门在意工艺这块。(当然,工艺肯定要在水平之内。)
日本的器皿有时也会买。日本那边做的人多,我感觉他们一旦找到属于自己特点的东西就会持续做下去,我们这空间更大,有很多可尝试的地方。
国内还在慢慢发展中,目前做手作器皿的陶作者还不太多,另外就是大众对它的日常需求也一般。日本那边器皿的应用还是相对复杂多样化一点,我们这边大多数能简单使用就好了,现阶段的审美需求是这样。
会有意识地让作品更体系化吗?
我觉得不能光从泥料或装饰工艺看系统性,不能说只做一种工艺或用一种泥料就是一个系统,陶瓷本身可以做的类别特别多,泥料、釉料、烧法多种多样,都可以去尝试。
也可能是一种连贯性?作品之间的关联和递进。
做陶瓷,我可能不会把它当做一个艺术品一样去分类,器皿就是器皿。如果说连贯性,我一直在做器皿就是一种连贯。
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采访/编辑 Jasmine | 设计 Tian
图片 王宇文 / Norah / Random
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